新节目148 | 浪女的行动笔记：如何打破恐惧，拿到更自在的性 情剧本
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我和兔子都在学习行动研究的过程中，所以我们从这个角度去谈了它对自己情欲、亲密关系、家庭和自己的新发现。
当我们跳脱出当下，看到每个人的脉络、彼此之间的联系时，好像找到了更多的可能性。
以下是节目的一小部分内容。先看看你感不感兴趣：
0:2:15 什么是行动研究？
🐰：用一个比喻的话，它更像是一片森林，因为每一棵树都独立存在，但是我们知道根系底下每棵树都在彼此交流，然后我们也可以从就是树的年轮看到它是怎么样发展到现在，然后跟其她人的关系是怎样的。当很多人都在面临一个结构性问题的时候，让个体去承载那个结构带来的痛苦是特别不公平的事儿。所以把行动研究放在亲密关系里、放在工作里是一个新的解决方式。
🐦：对我来说行动研究它是我是在和同学的关系里去学习，如何看待自己，如何看待其她人，如何看待我们之间的联系。所以对我来说关系是它的一个关键词。嗯我觉得用兔子的这个比喻也也是还蛮贴切的。
0:5:7 行动研究让我们看到个体背后更大的社会脉络
🐰：越来越多泛心理的普及，让大家疯狂地深入原生家庭，但是行动研究像给了一个更全貌的途径，让你去看自己的家庭，把家庭的个体看成一个独立的个体，他们的经济生产方式，然后他们所处的时代，当时的社会环境是怎么影响的，然后我们可以看得更清楚。
🐦：是的，前几天我的一个伙伴有提到一句话：“当我们非常聚焦于个人的时候，可能会放大个人的痛苦，但是我们是要寻找一些可能性去跟更广阔的世界去联系。” 嗯所以所以今天今天我们在谈从行动研究的角度去看亲密关系的时候，其实也是我们怎么找到就是一种新的观看他们的方式和观看自己的方式。
🐰：在学习的过程中我觉得非常好笑，呃我们的带领者每周都会请大家来分享你上周经发生了什么，然后你有什么东西要跟大家讲。我就一直在讲唉呀我上周的约会，我上周约了什么什么的炮友，上周的约炮的故事是怎样怎样，然后终于有一天带领者，就是就是说你们觉得兔子每一次在分享他跟他炮友的关系，只是他个人情欲的探索吗？难道不是一个女性在父权制的社会环境下，这种权利本身的一个挑战，然后还有新的一些尝试吗？我觉得有被看见好感动。
0:8:12 兔子个人的情欲脉络：女同
🐦：真的兔子我不管是看你的朋友圈你写的东西，然后还是说这两次跟你的聊天，我都有感觉说你在这些经历里面实际上是会给我一种很有力量的感觉。当我在访谈更多的就是非性别圈外的那个女性就是的时候，我就感觉说大家对于性会有更多的一个是犹疑，以及就是很多的“为什么”、“怎么办”？像你我会感觉是你是主动的去拥抱，主动的去跳进这条情欲的河去。不管说它给你的是激流也好，还是缓流也好。嗯我会很感兴趣，你是怎么样能够拥有这种非常主动的姿态，所以我也会对你的个人脉络感兴趣。
我有听到你说你是十六七岁的时候发现自己是女同，这个时期的这个发现对你来说有什么影响吗？
🐰：它一下子就解放了我的人生。之前我是一个连自 慰都会担心的人，唉呀我以后会不会没有人要我是不是不是处女，我说话要怎么说，然后要怎么更符合社会对于性别的期待。然后当发现自己是女同的时候，那个年代已经有非常多的性别领域的朋友敢站出来发声，所以我能最快的找呃一些更适合我的理论，然后还有社群，然后去做这样的探索。觉得啊我以后可以摆脱此境，因为所有的女人我也都可以爱她，太好了。
🐰：嗯而且像把我从默认的轨迹里震出常态的一件事情，当我开始有机会探索到我的性倾向，可能跟其她人不一样的时候，我也看到噢原来跟别人不一样有这么多，那可能我可以顺手去了解，看看唉那亲密关系的形式是不是可以考虑开放关系，我是不是可以去约 炮，我是不是可以干嘛？所以它是一个人生中的小裂缝，顺手把它把它撕开，看到了更广阔的世界。
0:16:35 兔子的家庭脉络：爸爸是海王
🐰：关于家庭，在可能前两年真的长大之后，再重新去解读整个家庭的动力，去看每个人身上承载的东西，我就会发现啊我爸妈虽然他们在那个时代会非常在意他的同辈人怎么指责他，但实际上他们是有非常多愿望要去跟那个权力要去跟那个力量抗争的。你比如说我跟我妈这几年冲突，就是我怎么穿衣服，她觉得你在其他的地方你穿很少或怎么样都是你的事儿，可是你从我们家走出去，或者是当我的熟人有可能看见你的时候，你穿成那样会对我造成压力。嗯嗯可实际上在我去了解了她小时候的成长经历，她在她的那个年纪就很想要当那个很前卫很先锋的人。我爸也是个泡 王。
🐦：你什么时候发现的？
🐰：就是我跟我爸关系是不好，但我妈后来当我掌握了我自己的身份，不再当她乖女儿的时候，她的身份也解放了，所以她就经常出去旅行，然后一消失几个月这种，然后被迫我跟我爸要单独在家相处，然后就在聊我们的情感以前的情感经历，我就问我爸，我说你看你36岁才结婚，那你之前的这个生命故事岂不是非常的广阔。他就讲，唉呀那个时候我也有跟不同的女生，然后我们的环境怎么怎么样。我就说，啊，原来你是个泡 王。
🐦：爸爸是个炮 王，这句话就是让爸爸不需要再带着家长的那个面具去面对你，就是既然女儿都已经知道这这些东西了，然后是不是他可以跟你聊更多关于自己的情感经历、性的经历等等。
🐰：对，而且我有力量去做这么多尝试，是因为性在我的家庭里从来都不是一个嗯不能够被谈论的话题。大概上二年级，我把我妈妈拉到旁边说，我知道你们昨天晚上在性 交，然后我爸就啊我们做爱很正常，啊因为我跟你妈感情足够好，然后大概到我四五年级，我就开始收获各种各样什么性教育的书，然后我妈也会跟我再去谈论这件事儿。然后再到我19岁可能开始对听完婊酱去买了s m的一些小玩具之后，就非常开心的跟我爸妈展示，我爸说唉呀这个绳子不错，待会把你妈绑起来试试。
🐰：而且他们都还会有自己的兄弟姐妹，所以你能看到一个家庭与他的兄弟姐妹嗯承承载的东西是不一样的。
譬如说家里的老大通常都会更加倾向于站在爸爸妈妈那边，就是我外婆外公爷爷奶奶那一辈，他们要维护家庭的规则，然后他们看起来会更加主动，然后继承到我爸爸妈妈或者是更小的小孩，他们的角色就是我去承载这个关系之外的那部分力量，比如说我要反叛，我要有一些新的可能，包括在关系家庭中，我想逃离的那个愿望。我印象很深，就是前两年要生一个出国的项目，然后当时我妈妈和我姨妈同时在住院，我去看他们的时候就说了这件事，我妈的印象反应就是唉特别好，你快走吧。姨妈的反应就是父母在不远行，你一定要在你的家庭的家庭里面。
🐦：就是会感觉说噢因为对于家庭的距离或者是责任不一样，所以他们给自己设定的那种世界的那种边界也是不太一样的。
🐰：他是同一个父母，他们在同样的环境下长大，他们所承载的东西也会不一样。
🐦：你父母都是呃长女还是什么的吗？就是长子长女。
🐰：我爸爸是他们家的第三个小孩是最小的，然后我妈妈是二女儿，她下面还有两个弟弟。
🐦：也就是他们暂时还不需要就是作为长子长女去承担，说我要做一个对家庭最负责，然后承担最重的。但也不一定，有可能说是家里面是某一个，但未必是长子长女。
🐰：他们都不太需要承载就是最重的一个压力。
🐦：在这一点上，我也会感觉到自己这几年的那种解放，有可能会去挑战更多社会规则、家庭规则，亲密关系的规则，实际上也得益于我是女孩，我家里有其他的兄弟，他来承担照顾父母、在父母身边，然后过一种满足父母愿望的那种传统的生活，然后我一直在往外走，本来他们就没有对我有这样的期待，然后我也没有自觉的把自己跟这些东西联系在一起，嗯可能也是这样。你是一个独生女儿，这个身份对你来说是怎么样的。
🐰：我爸妈生我都很晚，我跟我爸爸差36岁，所以虽然我是独生女，但我跟兄弟姐妹们差的年纪会非常大，就是什么表姐他们都大概年长我10岁以上，而且我小时候身体不好，所以就有了更多的啊啊特权，就我可以被照顾，我可以更任性，我可以更怎么样，所以也没有太多其他的责任。
我觉得不一样的是，在那个环境下你能明显看到，虽然我爸妈结婚都很晚，但是我妈的探索会比我爸少很多。
女性在那个时候还是会有更多的压力，她不被允许有情欲、有很多的关系，或在关系中能自主去满足自己的需求。我妈在她那个年纪可能更多会被期待要乖一点，要懂得照顾家庭，要单纯。我妈就特别生气，说唉呀我就觉得自己就是太傻，在年轻的时候什么都不懂。
🐦：嗯所以是你爸爸浪够了以后找了一个老实人结婚。开个玩笑。
0:27:20 在行动研究里，我们如何去理解亲密关系里的TA？
🐦：你开始接触行动研究的时候，对于你当时的亲密关系有什么样的影响？
🐰：那简直解救了我。就是我接触行动研究的时候，刚刚好开始在跟男生约会。 就之前更多是跟女生，然后开始跟男生约会的时候，就会有很多的嗯困扰，就男人怎么都这个样子。然后可能同样的，哪怕现在你们看到很多做留学的朋友也会说，你看这个女生各方面能力简历都更优，但是一定是这个男生最后去了更好的学校。我在约会中也发现，同样的职业，这个女生在各方面能力都更出众的时候，还是男性掌握了更更多的权利，更多的资源。嗯然后他们他们身上在跟男生很多男生沟通的时候，他们会少聊到感受的部分，他会有更多的理智化，然后更多情感的隔离，还会压抑到很多东西。但是我觉得行动研究给了一个很好的支持，是我可以不去攻击他们，说你看男人都这样，而是去理解他们在这个环境下发生了什么。 在跟不同的男生约会的时候，也会看到社会环境对他们的期待，然后对他们的异化。这些是有助于在亲密关系中我们能够很好地理解彼此。
🐦：你说的那个男性的那个异化，是什么样的表现？就比如你说，他不擅长沟通、不擅长表达感受，这些对你的亲密关系会有什么影响吗？
🐰：我会更加不安全，我可以很信任的跟女性去讲，我们在关系中哪怕我们是泡 友，但是我知道你对我有什么样的感情，我也敢跟你讲。但跟男生相处的时候啊会有很多男性带着非常攻击性攻击性的色彩说唉呀我们就是炮友就是比如说你看。嗯其他的男人他们绝对不会喜欢上泡 友，因为泡 友就是一个去解决生理需求的这么一种存在，然后刚开始听到这些我是非常不舒服，非常恐惧的。可是当理解了嗯更多其他的约会对象，他们实际上在说什么，他们实际上有哪些需要不被允许的时候，才开始明白到底怎么办？
0:47:6 在行动研究里，我们如何看自己？
🐦：在你对对方有一个重新发现的视角以后，对你自己来说，你又发现了什么？我们有我们自己的脉络，然后我们进入关系的时候，是带着某一种固定的模式的，你自己会有这种觉察吗？
🐰：会。而且超级夸张，就是嗯带着这个脉络在看的时候，我发现哇原来我成长的经历对于我选择伴侣的这个方式上影响会这么大。就小时候每一个看过的什么牵动人心的偶像剧，然后包括呃我自己在关系中未被满足的需要，都会在我的新的关系被呈现。
就最直观的是我发现你看最早的泡友长得像古巨基，有长得像明道的，然后有长的像那个等一下。
就是我从小更更欣赏那种有有力量感，然后呃在自己的领域很强的那种男生。
呃来源可能除了有那个影视剧作品的影响之外，还有在家庭中，因为我跟家庭并不紧密，所以我只能靠自己。那有一个在其他方面看起来更有力量感，更能解决问题的人，对我来说就会让我觉得更安全，然后他们最好是有脆弱的，就譬如说最近看披荆斩棘的哥哥，然后跟朋友聊就被谁吸引，我说言承旭，他说为什么？我说你看他多脆弱啊。那个脆弱对我是有意义的。
🐦：我听到你这样说，我也会想到，我从很小的时候开始追星，永远都会注意到那个团队里面最边缘，最少说话，性格最内向，也许拥有的资源最少的那个明星。但实际上我我是在这种非常边缘和脆弱的人身上看到他们的那种强的。
其实我理解说这种他在关系里面允许自己弱，我会感觉到你是把这种表达脆弱的机会当成你和他联通的一个通道、一个机会。
🐰：有一点点像是，当你在关系里看到其他人能够展示的时候，你的这部分也被允许了。然后看似有的时候你在关爱他，但是不觉得你渴望被关爱的那个愿望也能在这个关系里再去生根发芽。
🐦：嗯是的，你这样说的话，我会回忆到在那些时刻，在他低下头，然后慢慢跟你讲述一段脆弱经历的时候，我是放松的，我就不是说我一定要展现出一个什么样的自己，而是放松的。
🐰：更清醒地看到自己在关系中的武装，或者是一些我们不敢拿出来的需要，也许是探索新的关系的一个特别重要的部分，因为你知道了你就可以设计一些新的脚本，就让这些东西可以被承载。
0:58:52 为什么我们在约 炮时，时常像拿错了剧本的演员？
🐦：嗯其实很多人在这种非常匆忙的关系、以及自己会紧张的那种关系里面，是来不及观察对方，更来不及表达对对方的观察，然后去回应这个观察的。那嗯那实际上也许你们当时那个场景真的是很放松的情况下，可以去交流这个部分。嗯我真的感觉说我在刚开始进入这个开放式关系，然后去约 炮的时候，很多时候都放松不下来，就是双方都非常的紧张。。
🐰：你觉得是什么让你们在关系的一开始会更紧张呢？
🐦：就还是在意自己的形象，在意自己是不是完美的，够不够性感。女生是在意这个，男生可能在意自己在性方面的表现，够不够强，有没有让你满足等等。他觉得女生会非常看重这个，但可能我当时在意的并不是这个。
🐰：对真的。我有一次在约会了可能一两次之后，跟一个男生去他家，然后我就说我说你有什么特别害怕的事，他说我怕我硬不起来。
嗯我们会有这方面的担忧，然后可是行动研究会让我们看到我们的脉络，看到对方那这次的主题，其实关于什么浪女的这个爱情笔记，我觉得呃我们一直在提到的，就是希望大家去有新的尝试，然后会有一些新的可能性。那探索的过程中，其实是可以把这些东西都结合起来，譬如说你可以根据自己的需求去制定新的约会脚本，在你的约会里，为了符合你或者是伴侣的需求，嗯有哪些事情是可以先加进去，只有你们两个可以做的，哪些问题需要被谈论。
就这些东西都很好玩。但是我们发现生活中很少有人会玩。
🐦：对兔子有谈到说新的脚本，实际上我不太确定说新的脚本是什么，可能它在不同的人身上可能是不同的。
可是，也许我们先看一下，那个大家都比较执着的旧脚本是什么？就比如我刚才说约会的时候，我很在意自己作为女性是否足够性感，也就是说好像我潜意识认同了，女性的脚本就是要充满性吸引力，然后男性的那个脚本在于自己在性上面是否足够是一个好的主导者，是否足够让对方满意。——所以就是这两个脚本它实际上是演不到一起的。
我在前面的很多次约会中实际上是非常匆忙，都是都是匆匆的上场去表演，我在表演性感，他在表演威尔刚，然后就是这两个剧本其实凑不到一起，两场戏就是好像是各自拿错了剧本一样。
1:20:3 从自己的角度给大家的建议
🐦：我们刚刚提到的很重要的一个概念是怎么样发现我们原来无意中拥有的那种脚本，就比如说我我很担心我要非常的性感，然后对方担心他要非常的威尔刚，然后就是发现了这些旧有的剧本以后，也许我们可以从它里面出来，然后看一下。
我的最具体的建议是谈你当下的感受，如果你很紧张，你只需要说我有点紧张，你呢？这样子实际上是一个非常好的沟通的开始，就是这么一句话。
当你谈自己此刻的感受的时候，你已经从原来的旧剧本，尤其是拿错了的剧本里面出来了。
🐰：噢我的小建议可能更多是当此刻发生的时候，也许可以想想看嗯你周边发生了什么，你的环境发生了什么，你的家庭在发生什么？然后这个东西可以很快的把我们从一个很重很重的压力里拖出来，然后有一个更广阔的找探索空间。
1:22:9 听众提问和互动